homofobik lezbiyenler: Lezbiyen ve biseksüel bayanlardan oluşuyruz fakat bir çoğumuz homofobik davranışlar sergileyebiliyoruz. Lezbiyen olduğumuz halde travestilerden, transeksüellerden nefret eden, onları dışlayabilen bir yapımız var. Feminen olan ama butchlara karşı homofobik yaklaşımlar sergileyen arkadaşlarımız bile mevcut. Neden bu kadar çelişiyoruz? Aslında hepimiz birer homofobik miyiz? Kendi kimliklerimizi mi kabul edemiyoruz?
CEVAPLAR
lezce user
05.12.2010
Üye (172 Puan)
en son bır tartısma konusunda butch lezlerden hoslanmıyorum dedıgımde cıddı anlamda bır tartısma ıcınde buldum kendımı.benım bakıs acımdan baktıgımda ben sınırarı zorlayan ınsanlara karsı homofomıık tavırlar sergılıyorum.
lezce user
05.12.2010
Üye (97 Puan)
Zaman zaman dışlanan olmak veya genelde dışlananlar grubuna dahil olmak maalesef çok az insanda empatiyi geliştiriyor. Empatisi en gelişmiş kişi bile gün gelir, kendisine karşı sergilenmesini istemediği davranışları, başkalarına karşı sergiler. Bu da çelişki yaratsa da hiç de anormal olmayan bir davranış! Lezbiyen veya biseksüel bayanlar da bu konuda gayet normaller. Dışlanmışlık hissini tatmış olmak, diğer dışlanan kişilere karşı farklı veya olumsuz olmayan yaklaşımların kayıtsız meydana gelmesini sağlasaydı, bütün insanlık farklı olurdu. Herhangi bir nedenden dolayı da olsa, dışlanmayan bir insan var mı?
lezce user
06.12.2010
Üye (172 Puan)
YoooooooooK :/
lezce user
06.12.2010
Üye (1 Puan)
butchlerden hoşlanmama nedenleri gayet açık.. çünkü sonuçta bayanlardan hoşlanan bir yapıya sahip oldugumuz için onlrda çok erkeksi bir tavır sergiledikleri için onlardan uzak duruoruz. çnkü zaten bir erkekle çıkmak istesek onlarla çıkarız butch olayları abartıor.
lezce user
06.12.2010
Üye (172 Puan)
ewet kesınlıkle erkekle cıkma hıssı on plana gecıyor ıster ıstemez.hos degıl.
lezce user
06.12.2010
Üye (465 Puan)
işte budur siz homofobiksiniz arkadaşlar..malesef kabul edin illa sevgilimi olcaksınız arkadas olun insan olarak saygı duyun kabullenin iste aradaki farkı anlamıyorsunuz sizler..
lezce user
06.12.2010
Üye (172 Puan)
ewet ben homofobıgım ama buutch gorunume sahıp olupta bırde erkeksı tavırlar sergıleyenlerı sewmıyorum.
lezce user
07.12.2010
Üye (17 Puan)
Benim için farketmiyor. ama ben anlayamıyorum insanların özellikle kendinden birini dışlamasını. Arkadaşlar aynı tarafta değilmiyiz? Aynı şey için bi nevi savaş veriyoruz sonuçta?
lezce user
07.12.2010
Üye (465 Puan)
esmeer sevmeye bilirsin ama ben ve benim gibiler hatta daha erkeksiler tarafından lezbiyenlik ve lezbiyenlerin var oldugu biliniyor.sana sokaga cıktıgın aa lezbiyen diyorlarmı bana diyorlar ..Bizler toplumda gözle görülür sekilde lezbiyeniz burdayız ve böyleyiz diyebiliyoruz ve yer edinmeye calısııyoruz kendi etrafımızı escinsellere duyarlı bir hale getiriyoruz ve bir sürü zorluk cekiyoruz.gelipte burda yok cok erkeksiler cok hareketler su bu diyeceginize birazda bu taraftan düşünüp ya hakkatten sizler elleri öpülesi ulu insanlarsınız deseniz yada hadi gectim bunu biraz saygı ya..bu kadar bakısaaa bu kadar tacize bu kadar alt psikolojiyle her gün ugrasmaktansa 2 sac uzatmak ve altına 1 etek takmak arasında secim yapmama bile gerek yok..zor degil toplumun istedigini yapmak..anlıyormusunuz ayıp cok ayıp asıl ben sizin gibi insanlarla aynı ortamda oldugum için kendimden utanıyorum..Bizler bucht görünümlü olabiliriz ama kadınızz ve bizlerin bu toplumda vermis oldugu savasın binde 1 ini yapmayan insanların burda ne işi var ...
lezce user
07.12.2010
Üye (96 Puan)
Belkide kendi aramızdaki çelişki dışlanmanın getirdiği bir süreçtir. Kendimize, ``Ben neden böyleyim, ben neden böyle hissediyorum`` şeklinde sorular sorduğumuz zaman verebildiğimiz cevaplar hoşumuza gitmiyordur. Bunun doğrultusunda içinde bulunduğumuz, parçası olduğumuz gruba karşı bir kızgınlık hissediyoruzdur. Onlar olmasaydı ben böyle olmazdım şeklinde. Kendimizi farklı görüp, farklı olmasını isteyebiliriz ama değiştiremediğimiz zaman içimizdeki kızgınlığı nefret yada homofobi olarak yansıtıyoruzdur.
lezce user
07.12.2010
Üye (172 Puan)
ya beeen demek ıstedıgımı anlatamıyorum sıze ? arkdasım saygım var yeterınce.demek ıstedıgım cıddı anlamda erkeklesen butch lezlerı hos bulmuyorum.butch arkadaslarım war.hatta zamanında bır butcha asık oldugum gercegıde var.butchların sınırları zorlayan tiplerini hazetmıyorum olay bu arkadasım ?.
:)
lezce user
02.04.2011
Üye (44 Puan)
birbirimize alışık değiliz... birbirimizi tanımıyoruz ondan belki bu tarz farklı tepkiler verebiliyoruz
lezce user
09.05.2011
Üye (172 Puan)
Homofobik olduğumuz için,tanımakta istemiyoruz.
lezce user
07.06.2011
Üye (24 Puan)
oldukça iddialı bir tesbittir aşağıda okuyacağınız:
duygusal ruhsal ve bedensel olarak TAM bir kadın gibi hisseden ve öyle görünen bütün lezbiyenler butchlardan hoşlanır, butclardan hoşlanmayanlar genelde kendini ap diye tanımlayan ama aslında aktif lezbiyenliğe daha yakın olan lezbiyenlerdir.bana kalırsa butchlardan hoşlanmayanlar yine diğer butchlardır ama kendilerine butch demeye ar eder ve ap derler.kaldıki ortada problemde yok zaten butcların tercihide 100 de 100 e yakın pasif ve feminen lezbiyenlerdir.
lezce user
08.06.2011
Üye (33 Puan)
@yemyesil tespitimsi olmuş, argümansız girmişsin olaya bizim paşa keyfimiz istiyor diye olsaydı herşey hepimiz evlenip çolukçocuğa karışırdık annelerin padişah keyfi yüzünden.. özet geçersek desteksiz atmayalım
@tüm kullanıcılar bayan değil kadın. ha sıksık bayanlar var o ayrı, içimizi bayıyorlar ona da sözüm yok evet onlar `bayan` ama genelden söz edersek kadın işte, herkes korkuyor bu kelimeden neden anlamadım ama biz de baymayalım
`butchlardan hoşlanmıyorum homofobiğim` e gelene kadar lezbiyen olup ilişki yaşamaya çalışıp açıkca homofobiğim diyenler var; kadın sevip bundan korkuyor sözkonusu `bayanlar` butchtan korkmuş çok mu
lezce user
10.06.2011
Üye (24 Puan)
argümanlarım deneyimlediklerim ve gözlemlediklerimdir...
lezce user
10.06.2011
Üye (24 Puan)
ayrıca başka bir tespitimde şudur: pasif feminen olupta pasif feminen arayanlar genellikle olaya duygusal değilde fantezi çerçevesinde bakan ve muhtemelen one night arayan tiplerdir... yanılıyorsamda canım sağolsunn...
lezce user
12.06.2011
Üye (33 Puan)
öyle olmuyor işte 1-2 gözlemle genelleme; ağaoğlu gibi olmuş ben gözlemledim olacak :)
canın sağolsun tabi tek dert bu olsun
lezce user
12.06.2011
Üye (24 Puan)
tamam beni çürütmekten vazgeç:)senin düşüncelerini öğrenelim...
lezce user
13.06.2011
Üye (33 Puan)
:) aa ama oyunbozanlık yok sen yaz ben çürütücem, şaka bir yana söz konusu başlıkta sadece butchlardan bahsedilmiyor. sitede bazıbazı butch karşıtlığı başgösterdiğinden buraya kaymış yazılanlar hep.
yukarıda da belirtmiştim görüşlerimi, ama genel olarak şunları ekleyebilirim;
kişinin birçok anlamda kendini kabul etme süreci kişiden kişiye farklılık göstermekle birlikte hiç de kısa sayılmayacak bir süreci oluşturur. kırılganızdır gizlemek için kırargeçiririz, kıskancızdır aman daha neler dünya yansa umrumda değil havalarına gireriz, korkağızdır bağırçağır kendimiz bile sağır oluruz vs vs. hal böyleyken en mahreminde yaşadığın en derininde yatan duyguları hele bir de böylesi bir toplumda açığa vurmayı bırak kendimize bile itiraf etmek çok uzun zamanımızı alır. bu süreç; inkar/yoksayma, suçlama/dışlama, merak/tanıma, anlama/kabul gibi basamaklarla devam eder. çevresel faktörler, ailemiz, içinde yaşadığımız topluluk, toplum bu sürecin süresi ve ne kadar sancılı geçtiğiyle direk ilişkilidir. dolayısıyla cinsel yönelim açısından kendini tamamen kabul etmemiş bir bireyin kendi gibi olanlara bile önyargıyla yaklaşması/dışlaması/fobik davranışlar sergilemesi son derece doğal bir durum. yani burada mesele karşıdaki bireyin travesti/transeksüel/butch/lipstick olmasından çok kendi içinde bulunduğu ruh haliyle alakalı. kendini anlamamış ve çözememiş bunun sonucu olarak kabul edememiş bir insandan bırak trans eğilimi olan bir bireyi son derece feminen bile olsa kendini eşcinsel olarak tanımlayan son derece feminen bile olsa bir kadını kabul etmesini beklemek anlamsız oluyor. fobik davranışlar sergileyen insanların kendi yönelimlerinden korktuklarını hesaba katmalı ve ona göre yaklaşım/iletişim geliştirmeli.
bu noktada tercih etmemekle fobik/dışlayıcı yaklaşımlar sergilemenin farkını da belirtmek gerekir. trans eğilimi olan bir bireyle ilişki kurmamak gibi bir tercihimiz olabilir ama bunu yaparken söylemlerimiz nefret söylemlerine kayıyorsa o noktada problem var demektir. en azılı homofobiklerin gizli eşcinseller olduklarını bir kez daha hatırlamakta yarar var.
lezce user
26.09.2013
Üye (5 Puan)
Arkadaslar cidden ya bu nasıl bir çelişki aslında hepimiz aynı tarafta olmamıza rağmen birbirimizi sınırlıyor ve dışlıyoruz yok biseksüel yok butch yapmayın aynı rengin farklı tonlarıyız. Biz birbirimize bunu yaparken toplumda bize olan bakış açısını davranış ve önyargıları eleştirme hakkımız olurmu? Azınlık birbirine kenetlenmezse cogunlugun esiri olur ya da cogunluk tarafından yok edilir. Kabul edin ya da etmeyin bizler azınlığız ve birbirimize sahip çıkıp birbirimize destek olmalıyız. Dışlamak cok yanlış yukarıda da söylendiği gibi sevgili olmak zorunda degilsin arkadas ol destek ol.
