SİZCE.....BUTCH, TRANS GİBİ ARKADAŞLARI , KENDİ CİNSİNDEN HOŞLANAN KADINLAR,: Profillerde yazanlara baktığımda bir çok arkadaş... “ Aman ha...bana sakın Butch, Trans gibi kişiler boşuna yazmasın” “Erkek isteseydim orjinalini tercih ederdim, çakmasını değil” gibi notlar bırakmışlar...bazıları ise özellikle Butch yada Trans tercih etmiş ,
Kendi tecrübelerime istinaden genelde Butch’lar ve Trans’lar birbirlerinden hoşlanmazlar, doğal olarak.... ama Hetero’lar bu arkadaşlardan hoşlanabilir hatta aşık olabilirler, anlamadığım FEM olan
LEZ arkadaşların Butch yada Trans tercih etmeleri acaba neye dayanıyor.... diyeceksinizki Renkler ve Zevkler tartışılmaz.... haklısınız da... ama benim özellikle bizim memlektette gözlemlediğim bir mesele var
O da bazı bayanların özellikle genç olanların toplum&çevre baskısı yüzünden bir erkekle birlikte görülmesi ve onunla cinsel deneyimler yaşaması başlarına büyük sorunlar açmasından dolayı kendilerine cins olarak kadın olan fakat erkek davranışları gösteren ve hemen hemen aynı hisleri ve zevkleri yaşatan hemcinslerine yönelmeleridir..... acaba yanlış mı gözlemlemişim, belkide yanlış algılamışımdır ... siz bu konuda ne düşünüyorsunuz ??
CEVAPLAR
lezce user
21.05.2015
Üye (71 Puan)
SİZCE.....BUTCH, TRANS GİBİ ARKADAŞLARI , KENDİ CİNSİNDEN HOŞLANAN KADINLAR,:
NİYE TERCİH EDER ?
Başlık biraz eksik çıkmış da ekliyeyim dedim..:))
lezce user
21.05.2015
Üye (86 Puan)
tespitlerine yüzde yüz katılmakla birlikte bekaret gibi bir olay da var hatırlatmak isterim. çoğu gariban lezbiyen bir ilişkide bekaretini kaybedeceğini düşünmez. bazıları da ileriye gitmenize müsaade etmez. ``alt olmazz` gibi komutlar verir size. e doğal olarak karışmazsınız. çünkü kadın kendini tutabilir. ki zaten orgazm için amiyane tabirle herhangi bir `giriş-çıkış` olmak zorunda değil. haliyle zevkimden geri kalmayayım ama başıma da iş gelmesin mantığındaki bir çok hetero sırf meraktan ve irili ufaklı bir şeyler yaşamak için kadınları tercıh eder. ilk deneyimlerini bir erkekler değil de bir kadınla yaşamak bir çok açıdan onlar için daha caziptir.
he lezbiyense bu kişi o da kendi kişisel zevki ve tercihidir. ben nasıl feminensem feminenlerden hoşlanıyorsam genelde bu da onun gibi bir şey. bir taraf daha çekicidir. bence bu kısmın pek de tartışılacak yanı yok.
lezce user
21.05.2015
Üye (71 Puan)
haklısın...``cay_corba``
lezce user
21.05.2015
Üye (246 Puan)
Tespitleriniz başarılı ,..bu toplumsal baskılar önyargılar cinsel yonelimlerimizi etkileyebiliyor demek mi
lezce user
22.05.2015
Üye (71 Puan)
Bence etkiliyor, özellikle küçük şehirlerde, köylerde vs. çevrenin daha baskıcı ve radikal olduğu yerlerde , büyükşehirler , İstanbul gibi mega kentler de anlayış biraz daha farklı olabiliyor... yurtdışındaki kadın erkek ilişkilerinde bizdeki gibi baskılar olmadığı için oradaki kızlar-kadınlar eşcinsel bir ilişkiye gerçekten eşcinsel oldukları için giriyorlar diye düşünüyorum...
lezce user
22.05.2015
Üye (465 Puan)
Seks yapmak icin eşcinsel olma egilimide ne garip bi düşüncedir anlayamadım. heterodan çok biseksüel bir toplumuz ama kimse ne oldugunu bilmiyor.biliyor roller sahne almıyor falan filan.feci bir önyargı var bunuda anlamıyorum maskulen bir kadınla bir erkeği aynı kefeye koymak kefeye bile haksızlıktır kadına nasıl olmasın .biri bana şu basma kalıp halleri bir anlatabilir mi erkek gibi derken erkegin tanımlaması yada erkekler bunu yapar denen şeyler nedir ya erkek özentisi ne demek yoo bunu yapamazsın bunu sadece erkekler yapar amacım sidik yarıştırmak degil zaten bi tek onu yapamayız :) bazen o kadar çok sacmalıyoruz ki nedir bunlar kız gibi erkek gibi
lezce user
23.05.2015
Üye (34 Puan)
KaRam dediklerini anlamaya çalıştım yorum yapmak istedim ama anlayamadım ne demek istedğini biraz dana açarmısın anlatmak istedğin şeyelri
lezce user
23.05.2015
Üye (31 Puan)
Öncelikle profilde söylemek istedikleri kısmında sıkca yazılan yazılar evet ``butch yazmasın `` erkek isteseydim orjinalini tercih ederdim vb yazılar eDep sınırı dailinde ben bu yazılara saygı duyuyorum istemeyebilirsin kardesim. Ancak bu tip edep dısı kendi icerinizde ötekilestirme yapan arkadaşlarla biseyler paylaşmayı bırak aynı masada oturup muhattap olmam escinsel oldugundan da şuphe ederim.. nasılki sen femme arkadsim femme beraberligine ben saygı duyuyorsam. Sende femme +butch yada femme +trans iliskisine saygi duyup ``butch yada trans istesydim erkekle beraber olurdum `` gibi söylemlerini kes ve bunun uzerinden kırıcı inciltici yorum yapma sözüm meclisden dısarı.Bizler elinde tespih sallayan tipler degiliz.. !
Arkadasım lez arkadaşların butch yada trans bir bireyleri tercih etmesi neye dayanır demissin...
lezce user
23.05.2015
Üye (31 Puan)
Toplum ve cevre baskısı yüzunden bir bayan butch yada trans biriyle iliskiye girmez .. Eger istedigi erkekse her sekilde zaten girer iliskisini yaşar. Ben düsüncene saygı duymakla birlikde katılmıyorum. Ve bazı arkadaşlarda yüzde yüz hakvermiş bu duruma onlarıda anlamıyorum gercekden.. acaba ben nerde yasıyorumda görmuyorum bu yazdiklarınızı yada bu sonucları cıkarmıyorum.. Son olarak sunu söylemek istiyorum ben butch bir birey olarak bu tür yazılarla kendi icimizde kavram karmaşası yaratıyoruz ve hiç hosnut degilim..
lezce user
23.05.2015
Üye (246 Puan)
Profiline bakarsak trabzonda yaşıyorsun biletlerbiletx..senin gördüğün o anlam karmaşasını da bu yazida ben göremiyorum..bence yazıyı tekrar okumalisin ( genellemeden mümkünse)
Şöyle örnek veriyim ; benim ilk deneyimim butch bir arkadaşlaydi.. Kendimi anlamaya çalıştığım zamanlarda kafam yine toplumsal önyargilar neticesinde bir hayli hetero çalışıyordu sanırım..hatta bu arkadaşım bana senin lez olman mümkün değil sen heteroseksuelsin bile demişti.. Bende o sevinçle yuppi herşey yolundaymis diye sevinmiştim üstelik..bu konuda varılmak istenen sonuçlardan biri bu ..feminenlerden hoşlanan bayanlar neden butch veya translardan hoşlanır cevaplar 1- Ya benim ilk aşamalarımda olduğu gibi kezbanligindan
2- Ya tamamen kişisel göz zevkinden
3- Ya da toplumsal baskılar önyargılar aile baskilari v.s gibi nedenlerle kadınların bir türlü kabul görmeyen cinsel özgürlüklerinin sürekli bastırılması neticesinde cinselliklerini erkeklere göre daha zararsız buldukları butch ve trans arkadaşlarla yaşamayı tercih etmeleri
Bunların hangileri size anlamsız göründü ?
lezce user
23.05.2015
Üye (31 Puan)
Arkadasım yazıyı gayet iyi okudum ve anladım aslen trbzonluyum ve kaldiki trbzonda yasiyorum bu neyi degistirir yada baglar kezbanlık olarak kendine kezban olarak algılıyosan bu senin dusuncendir.. ben bu dusuncelerin hicbirine katılmıyorum bu benin fikrimdir sen gercekden escinselden dogustan gelir bu aynı senin göz renkin gibi..sizler ne sanıyosunuz butchları yada transları hangi duygularda olduklarını bilmeden bol keseden konusuyorsunuz...
lezce user
23.05.2015
Üye (465 Puan)
Ah ah bin dereden su getirmeye ne gerek var bir zar icin mi bu feminenler maskulen kadınları tercih ediyor ne garip bir konu
lezce user
23.05.2015
Üye (465 Puan)
Neyi anlamadıgını anlasam.erkek özentisi kadınlar derken erkeklere adledilmis kalıplar nelerdir biz simdi erkek özentisiyiz ya bende bunu merak ediyorum
lezce user
23.05.2015
Üye (246 Puan)
Peki tecrubelerinize dayanarak butch arkadaşlarımıza soralım sizce feminen lez ler veya tamamen hetero olan bayanlar sizden hoşlananiyor olabilir
lezce user
23.05.2015
Üye (246 Puan)
Konuyu çok yanlış ele alıyorsunuz bir kere konuyu açan arkadaşımız da butch ..o yüzden burada butchlara karşı negatif bir görüş veya düşünce yok ..şahsım adına olması mümkün de değil
lezce user
23.05.2015
Üye (465 Puan)
Herkes herkesten hoşlanabilir bu o anki ortama ve elektrige baglıdır gayet normal bir sekilde yani.kadınlar ne zaman bu kadar kalpsiz ve ruhsuz iliskiler yasamaya basladı bunu sormak lazım asıl .kimse kimsenin içini bilmeden tamamen görüntüye bakarak tanımadan yapılan bu dışlamanın mantıgı ne ki birde üstüne abuk sabuk cümleler kurma .
lezce user
23.05.2015
Üye (465 Puan)
Bunu yazan butch arkadas kendini cok butch görmüyor bence ki öyle olsa bu tarz bir durumu sorgulamazdı
lezce user
23.05.2015
Üye (465 Puan)
aman bana ne oluyorsa :) bence bi sacma konu
lezce user
24.05.2015
Üye (31 Puan)
Daha fazla yorum yapmanın geregi yok tabiki şahsım adına..konunun uzayıp farkli konular acılcagı icin susma hakkimı kullanıyorum iyi günler ;)
lezce user
24.05.2015
Üye (19 Puan)
Bence, evet doğru bir tespit olabilir toplumsal baskılardan dolayı butch ve trans eşcinsel kadınlarla paylaşımlarda bulunmak istemeleri .Ama geneli buna yaymak pek te doğru bir tespit olmasa gerek. Çünkü dediğiniz gibi `` Renkler ve zevkler tartışılmaz `` . Öyle bir duygu yoğunluğu yaşarsınız ki, bir bakışından, gülüşünden, yürüyüşünden, espirisinden etkilenebilirsiniz karşınızdakinin butch mu, trans mı, feminen mi olduğunu gözetmeden.Aradığınız şeyle alâkalı diye düşünürüm ben, bulduklarınızın...
Ayrıca, GİBİ söylemlerine hiç katılmıyorum. Saçı kısa diye biri butch olmadığı gibi,feminen görünüpte butchun önde gidenine de tanık olmuşluğum vardır.Bizler 3. cinsi temsil eden insanlarız hepsi o . Kimi süslenip püslenmekten hoşlanırken, kimi spor giyinip süsle ,inci boncukla işi olmayan olabiliyor. Kadın gibi kadın ne demek? Erkek gibi kadın ne demek ? Bunlar heterosexüel söylemleri olabilir ancak.
Bizler kendi içimizde birbirimizi böylesine ötekileştirebiliyorsak , dışardakilerden gelen her türlü negatif eleştiriye razı gelmeliyiz .Yani kısacası, yazık ki biz halâ biz olamamışken neyin davasını sürüyoruz derler insana ...
lezce user
24.05.2015
Üye (465 Puan)
Cok guzel bir yazı yazmıstım ama gitmedi telden bu kadar ugrasamıcam ve sana katılıyorum cansen güzel bir yorum olmus.kadın erkek rolleri hareketleri konusmaları oturmaları kalkmaları vs vss.kodlanmıs yaptırımlar hepimizde peki bu kadar mı baglı olur ozgur beyinler bu sisteme he.. siyah ve beyaz renk ve karısımından gri olur ne siyah ne beyaz baska bir ton baska bir renk baska bir ısık baska bir gorsel baska bir farklılık ben griyim ne siyah ne beyazım baska bir ısık baska bir renk baska bir enerjiyim bunu algılamak bu kadar mı zor illa yaptırım illa dayatma illa baskı ve birde kücümseme..yapmayın Allah aşkına
